I follow closely what is happening in the US from France because even though we have a very different culture I still think US politics is a preview of what’s to come here.

Right now I consider we are at the step where our media are crumbling and becoming unable to properly inform us. A step that has been reached a couple of years ago in the US in my opinion.

The next step will probably be our own coup attempt in a few years and a steady increase in the division of the country and far right movements.

Encore une fois à mon sens le premier vote électronique sera en bureau de vote et plus apparenté à une “urne numérique” qu’autre chose.

Je ne prétends pas non plus avoir une solution clé en main et 100% safe. Il y a des gens brillants qui réfléchissent à ça. Ce n’est pas mon domaine d’expertise. Je sais juste que la crypto est très probablement capable de répondre à ce problème mais qu’il faudra forcément un moment des procédures et des contrôles. Ce que l’on a déjà pour encadrer notre scrutin.

Le système devra être audité par plusieurs entités différentes, des pentests en condition réels, des “cérémonies des clés” visant à s’assurer que personne n’accède à des secrets essentiels au fonctionnement du scrutin etc Il faudra aussi permettre à chaque citoyen de vérifier son vote ET que celui-ci a été comptabilisé et en autonomie. Le risque 0 ne sera jamais présent mais si une preuve mathématique de ton vote peut-être validé par chaque citoyen la fraude devient de plus en plus difficile à grande échelle.

Alors c’est un énorme challenge organisationnel en effet de maintenir une infrastructure de clés à l’échelle d’un pays. Mais bon on a tous une carte bancaire dans notre porte feuille et c’est loin d’être facile d’en abuser.

Comment faire pour garantir que les votes arrivent bien a destination et que les flux ne soient pas détournés ?

En faite ce n’est pas tellement la question, si tu as un “bundle” de votes qui sont des fichiers chiffrés, signés individuellement par chaque citoyen tu ne pourras rien en faire. Tu ne peux pas le modifier sans casser sa signature, tu ne peux pas le créer de zéro car il faut un secret qui serait vraisemblablement extrêmement bien gardé (dans un coffre bien physique au ministère de l’intérieur nécessitant de multiples personnes d’entités différentes et indépendantes et leurs clés pour être ouvert, et ouvert uniquement en cas de renouvellement).

Ensuite ces votes sont exposés publiquement sur internet. Dans le sens ton vote chiffré est accessible en ligne mais seul toi, ta carte à puce et ton code PIN peut le consulter après l’élection et seulement dans un délai bien définit. Cela rend difficile de supprimer des votes électroniques sans se voir.

Comment faire en sorte que le résultat du vote soit accepté par toute la population ? Comment faire pour démonter des accusations de triche ou de manipulation sans rentrer dans des détails techniques incompréhensibles par le commun des mortels ?

Ça je ne sais pas. C’est une bonne question.

Moi ce qui me chagrine le plus c’est que notre système de scrutin actuel semble idéalisé et considéré comme très sûr alors que j’ai moi même vu mon vote disparaitre dans mon bureau de vote. J’ai aussi constaté à la dernière élection que des sacs poubelles dans chaque isoloirs rendaient très facile de savoir la tendance du vote ce qui nuit à son impartialité. Il y a des tas de petites failles et craquelures dans notre mode de scrutin c’est juste que les gens n’en n’ont pas conscience.

Il faudra sans doute du temps pour que le vote électronique soit accepté. D’ailleurs on a déjà du vote électronique et je n’ai pas l’impression que ce soit si mal passé même si c’est une portion très réduite de la population. Pour moi le système actuel est vieillot et protège certes de fraude massives mais certainement pas de fraude à petite échelle. Pour avoir fait un dépouillement il est assez facile de voir que c’est pas super fiable comme système même sans fraude. A mon sens un bureau de vote n’a pratiquement jamais le compte exact de vote même avec plusieurs personnes comptant et se contrôlant les uns les autres.

Donc comparons les risques pour chaque système avec objectivité et assurons nous que le vote électronique répond bien à ces risques.

En échange on y gagnera de ne plus imprimer des millions de bulletins inutiles, favorisant se faisant l’émergence de petit partis. On permettra à chacun de vérifier que son vote est exact tout en préservant son anonymat. Ce genre de chose ce n’est juste pas possible avec notre mode de scrutin.

Je pense que le vote électronique peut très bien fonctionner mais pour ça il faut un prérequis essentiel : un certificat informatique pour chaque citoyen et le moyen de le sécuriser correctement.

On a largement les outils pour cryptographiquement s’assurer que nul ne puisse modifier, altérer ou prendre connaissance du vote de quelqu’un.

Oui les États-Unis l’ont fait mais à l’arrache donc ce n’est pas représentatif du vote électronique.

C’était des machines à voter mais sans rien d’autre pour protéger les votants.

Si chez toi tu as un lecteur de carte à puce (très courant en grande entreprise maintenant), une carte à puce contenant ton certificat individuel protégé par un code PIN.

Je ne suis pas d’accord pour présenter notr système de scrutin comme si bien que ça.

J’ai voté Parti Pirate il y a quelques années dans une petite commune en prenant extrêmement soin à l’impression de mon bulletin de vote et pourtant il a été écarté comme un vote nul. Il y a eu 0 votants parti pirate sur ma commune.

Bref c’est solide mais ça merde aussi le système actuel. Certe c’est jamais de la fraude massive mais il y en a eu forcément un peu et il y en aura à l’avenir.

De plus la cryptographie utilisée dans le contexte donne des opportunités uniques que jamais notre mode de scrutin ne pourra offrir: Par exemple il serait possible de vérifier son vote après l’élection et de valider qu’il a bien été comptabilisé.

Le vote électronique on y viendra maintenant il s’agit de se préparer et de le faire très très bien. Le vote doit rester accessible à tous et simple et sécurisé et auditable.

Aussi on a des gens en France qui bosse activement sur la sécurisation du vote électronique donc c’est envisagé très sérieusement.

Enfin j’encourage forcément tout le monde a participé au moins une fois au dépouillement pour mieux comprendre les limites du système.

Quand on compte les votes on observe rapidement des deltas entre les décomptes. On est humain on est pas très bon pour ça.

Edit: Par vote électronique je ne veux pas parler spécifiquement de vote à distance. On peut imaginer voter électroniquement en bureau de vote.

I want the same thing I just don’t think taking what is inherited is the way to do it.

I would much rather see the ultra-rich pay properly their taxes when they are alive.

It’s not like taking inheritance money is the only way to finance things. I don’t see the reasoning.

I can totally understand why someone with huge revenue would pay more taxes but I don’t see why someone who inherits has to pay taxes at that exact moment.

In any case, I think you are missing the point and answering the question “for what purpose?”. Instead of “why?”.

I want to know why it’s more logical to pay taxes when you die rather than paying them in the first place when you got the revenue.

Obviously, the money collected is useful I just don’t see why it has to be collected when it is a time of sorrow for a family.

Also where I live it’s like 50% of the inheritance that is taxed. It is not just significant, it is 50% of the work of a life that goes in one shot to the state when someone dies.

Edit: I was mistaken, I did some calculations and a practical example: If I inherited 200 000€ I would have to pay around 18 194€ (20%)for one taxation and some additional applies but it’s nowhere near what I was told. This rate goes from 5% to 45% for the largest inheritance. In reality, to get a 45% taxation in France I would have to inherit more than 1.5 million euros.

I still think this taxation is too high and I regret that my comment is not clear. I don’t want less taxation overall I just think it makes more sense to take the money over time on the revenues. Anyway, taxation for inheritance is still something people here are very much concerned about. Parents want their children to inherit as much as possible of their wealth obviously so seeing a good chunk going to taxation is not great. Again I’m ok to pay taxes. But we have 192 different taxes here (that’s the exact number calculated in 2014) so I would prefer a system where most of the taxation comes from revenues and what you own and that’s it.

Since when does wealth be shared when someone dies ?

No, the money will go to their descendants who will try to get even richer than their parents. A large part of that money will also be taken by the state because ?? and ??.

Nothing would change.

Maybe people didn’t frequently have weird hobbies before.

The way I see it internet widened enormously the diversity of knowledge we get to check. And that’s these weird rabbit holes online that create the similarly weird new hobbyist.